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 Un SH350 pour 2013?

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Yoel



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MessageSujet: Un SH350 pour 2013?   Mar 7 Fév 2012 - 17:13

Salut les Shistes,
Aujourd'hui j'ai lu sur un site de motard (motocaradisiac) que Honda avait sorti un nouveau modèle Enduro: après le 250 et le 450, voici un moteur 300cc. Or l'on sait que notre SH300 est la version "urbaine" du moteur de cross 250; l'on sait également qu'il y a quelques mois Piaggio a sorti un nouveau scooter de 350 cc (Beverly) à grandes roues pour venir concurrencer le SH sur son propre terrain (italien). Je pense que vous voyez où je veux en venir avec ma conclusion: il me paraît donc bien possible que Honda propose un Nouveau SH350 en 2013... Pour un SH 450 ou 500 je pense que c'est à oublier, car mon garagiste en qui j'ai une confiance certaine m'a dit qu'il n'était pas possible pour un chassis comme le nôtre (avec plancher plat entre autre) de supporter une puissance pareille. 350 cc serait-il la dernière déclinaison possible des SH? Aucun site n'a encore fait le lien entre toutes ces informations, c'est donc mon petit cerveau de Belge qui le fait... Qu'en pensez-vous? A Plus...
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voun

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 7 Fév 2012 - 19:18

Il parait logique qu'Honda réplique à Piaggio sur le marché italien, les chiffres de vente du SH là bas sont très intéressants, mais même en 350, le nouveau Beverly est il vraiment meilleur que le SH 300 en performances ? Et en coût sur 20.000 ou 30.000 km ?
A voir, je n'ai pas la réponse, mais c'est sûr, un SH350 avec 6/7 chevaux de plus dans le gras du couple et sans surpoids cat , j'achète tout de suite !
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JyCé

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 7 Fév 2012 - 19:24

Je pense que sans changer le moteur de fond en comble , il doit être possible d'augmenter la cylindrée à 330 cc sans trop nuire à sa fiabilité .
Ca devrait suffire pour gagner quelques chevaux et surtout une bonne louche de couple à mi-régime..
Tant qu'ils y sont : une face avant façon VFR 1200 , un réservoir avec 3 litres de plus , deux amortisseurs haut de gamme à Gaz, et hop ! nous voilà avec une bête à bouffer du Beverly au petit déj Rolling Eyes
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Yoel



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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 7 Fév 2012 - 19:59

à voun: je pense qu'en ce qui concerne le poids et la consommation d'essence c'est plus ou moins pareil... Par contre le Beverly a un réservoir plus volumineux de 4 litres, un couple de 32,3 contre 26,5 pour notre SH (33 chevaux contre 27). Pas de plancher plat mais une roue arrière plus petite, ce qui veut dire une capacité d'emport plus importante. Des révisions tous les 20000 km (10000 uniquement pour la vidange). Sur papier cela donne me semble-t-il un avantage au Beverly, bien que je ne souhaite pas le moins du monde quitter Honda pour aller vers Piaggio (méfiance vis à vis des machines italiennes).

à JyCé: ouais, ce que tu es en train de décrire c'est un demi-Integra ou un Integra de poche... Very Happy
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JyCé

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mer 8 Fév 2012 - 0:51

.....Oui , oui , mais avec un plancher plat , c'est tellement pratique cat
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laurent75

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MessageSujet: Bon de commande ?   Dim 21 Oct 2012 - 9:50

Moi aussi, je suis partant pour le SH330 avec dimensions et côté pratique du SH300 et la tenue de route de la bécane de Pedrosa.

Je suis tellement partant que je voudrais bien remplir le bon de commande, mais je ne le trouve pas dans vos messages ...

lol!
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Yoel



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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Dim 21 Oct 2012 - 11:22

Salut Laurent,
Content de voir qu'il y a quelqu'un qui s'intéresse à une nouvelle mouture de notre monture... En fait je crois fortement que bientôt Honda va nous sortir un nouveau SH300. Pour 2 raisons: 1) Il y a la concurrence Beverly 350 depuis environ 12 mois en Italie qui fait mal à Honda (il risque de se faire détrôner). Plus de couple, plus de puissance, réservoir plus volumineux, coffre plus volumineux, machine moins sobre en ce qui concerne les accessoires pour un prix à peine plus cher que notre bon vieux SH. 2) Comme par hasard le mois passé Honda a sorti un nouveau SH 125 qui est plus qu'une simple évolution: coffre plus volumineux (le casque intégral y entre), réservoir plus important (un peu moins d'1 litre en plus), le moteur n'est plus le même non plus (c'est un moteur plus économe, plus vif, plus coupleux car il vient du PCX), machine devenue moins sobre (bouton d'ouverture du coffre, interrupteur "stop and start" pour économiser l'essence, un petit gadget sur la clef qui éclaire et fait "biper" le SH pour pouvoir le retrouver plus facilement dans les grands parkings). Ces modifications ne vont pas s'adresser uniquement au 125, cela n'aurait pas de sens. Elles sont destinées au 300 afin de mieux lutter contre le Beverly cela me paraît logique. Les deux questions qui restent en suspens selon moi sont les suivantes: a) y aura-t-il une retouche importante du moteur? ; b) quand sortira ce modèle? A ce stade, on ne peut que supputer. Mais je suis persuadé que le moteur sera légèrement "boosté". Pour faire face à la concurrence, Honda nous fournira minimum 50cc en plus (de 280 à 330cc). Peut-être même plus. Nono (membre du site) pense à un SH 400 qui aurait 380cc (donc 100cc en plus). Cela me paraît fort possible. Il s'agirait dans ce cas d'une variante du nouveau moteur de la cross 450 qui vient de sortir (comme notre 300 est une variante de la cross 250). Donc il s'agirait d'un engin avec non seulement du couple en bas mais aussi à mi-régime (du genre qui te catapulte jusqu'à 120-130). A la question de savoir quand le modèle devrait sortir, personnellement j'avais dit qu'on devrait le voir au plus tard au salon de Milan de novembre 2013 (avec sortie en 2014), mais le même Nono parle d'une exposition dès le salon de Milan du mois prochain avec sortie en 2013 donc. Cela me paraît plausible. Personnellement j'attends donc encore un peu et en 2014 au plus tard j'aurai mon nouveau jouet... Bon vent!
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stefx

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Lun 22 Oct 2012 - 16:42

Yoel, tu me fais réver là! affraid

Par contre le SH125 2012 à la même capacité de réservoire que l'ancien :7,5L. Par contre il consomme moins donc meilleur autonomie.

J'espere que tu as raisoon mais je ne vois pas comment ils peuvent mettre un moteur et un reservoir plus gros sans toucher au concept "SH" plancher palt,fin et légé.

Mais je me permet de réver ! cheers





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voun

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Lun 22 Oct 2012 - 17:46

Moi, même dans sa configuration actuelle (juste un peu plus de confort pour les amortisseurs s'il te plait monsieur Honda) avec quelques chevaux et surtout du couple bien placé en plus, je signe tout suite !
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Yoel



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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 23 Oct 2012 - 11:11

à Stefx,
Sur scooterstation ils avaient parlé d'une augmentation d'un demi-litre de la contenance du réservoir. Mais c'est vrai que je ne retrouve pas cette info sur les autres sites... Ceci dit, j'espère que ce rêve ne sera pas qu'un rêve éveillé et deviendra donc réalité relativement vite!
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roland



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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 23 Oct 2012 - 20:43

Le seul reproche que l'on peut faire au Sh est le manque de confort. Je m'interroge sur le remplacement des amortisseurs mais vos commentaires en la matière ne m'encourage à dépenser 800 euros pour des Ohlins de base. A part cela, je le trouve impeccable et suffisamment puisant pour un scooter et l'usage que j'en fais. Pour le reste, j'ai ma moto qui me donne entièrement satisfaction mais destinée à un autre usage.
Salut à tous.
RH
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voun

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Lun 12 Nov 2012 - 21:43

Bon bah, j'espère me tromper mais je ne pense pas qu'il y aura un nouveau SH à Milan, le nouveau Forza 300 reprenant exactement notre moulin ... Ou alors c'est pour épuiser le stock de moteurs et réserver le nouveau pour le SH ? cheers
Sinon c'est sur, ce gros PCX est plus sexy que notre SH, surtout en noir, mais je garde mon Scoot, ses grandes roues et son plancher plat ...
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Yoel



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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Lun 12 Nov 2012 - 22:17

à Voun,
Pourquoi Honda produirait-il deux scooters de 300cc? Un Forza et un SH. Avec tous les deux le même moteur... Moi je trouve cela étrange. Bon d'accord cela fait des économies d'échelle, mais quand même... Je reste persuadé que le SH300 va évoluer d'ici 12 mois! Je prends les paris...
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voun

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Lun 12 Nov 2012 - 23:03

Parce qu'il y a un marché pour les deux, certains sont friands de "maxi scoots" pieds devant, genre la France, d'autres préfèrent grandes roues et plancher plat, comme l'Italie. En tous les cas c'est bien le moteur du SH qui est monté dans le nouveau Forza, le pot est identique et les photos ne sont visiblement pas des montages ...
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voun

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Lun 12 Nov 2012 - 23:08

Je viens de re-voir les photos, je suis catégorique, c'est bien le moteur du SH.
Une évolution pour 2013 peut n'être que cosmétique, mais il ne faut pas laisser le Beverly tenir la dragée haute au SH question puissance, alors ... J'aimerais bien que tu aies raison ! /bah/
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A-J
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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 8:06

C’est effectivement le moteur de notre SH quelque peu retouché.

Sympa ce nouveau Forza, mais :(be(:
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stefx

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 11:46

le même moteur mais ilfait 24Cv au lieux des 27 de notre SH???
Comment cela se fait?

Vous avez vu l'autonomie de ouf avec une résevoire de 11,6L...

pour info

Monocylindre de 279 cm3, 4 temps, simple arbre à cames, 4 soupapes et
Refroidissement liquide
Alésage x course 72 mm x 68,5 mm
Puissance maxi. 24,5 ch (17,9 kW) à 8 250 tr/min
Couple maxi. 2,57 daN.m à 6 000 tr/min
LE SH: Puissance 27,2 ch. (20 kW) à 8 500 tr/min , couple 2,65 daN.m à 6 000 tr/min

Injection électronique PGM-FI
réservoir de 11,6 litres
Consommation constructeur (WMTC) * 3,2 l/100 km LE SH est donné pour 3.3/100
Allumage digital avec avance électronique
Démarrage électrique
Type d’embrayage automatique centrifuge
Transmission V-Matic
Transmission finale par courroie type V-Belt et boîte-relais
Cadre ouvert à poutre centrale et double berceau en acier
Dimensions (L x l x H) 2 166 mm x 753 mm x 1 189 mm
Empattement 1 546 mm
Angle de chasse 27°
Traînée 89 mm
Rayon de braquage 2,4 m
Hauteur de selle 716 mm
Garde au sol 140 mm
Poids en ordre de marche 192 kg (version ABS-combiné : 194 kg)
]LE SH c'est 170kg
Suspension AV fourche télescopique diam. 35 mm
Suspension AR double combiné amortisseur
Pneu AV 120/70 x 14
Pneu AR 140/70 x 13
Frein AV 1 disque diam. 256 mm / étrier combiné 3 pistons (ABS en option)
Frein AR 1 disque diam. 240 mm / étrier combiné 1 piston (ABS en option) LE SH c'est 256mm
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A-J
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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 13:32

http://www.scooter-station.com/Honda-NSS-300-Forza-C-ABS-2013-Le-GT-premium.html
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GAAZZZZZ

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 16:55

pas mal se scoot... ce n'est pas la même philosophie que le SH mais il a des atouts, grand coffre, plus grand réservoir, confort certainement un peu meilleur et prix raisonnable de quoi réfléchir au moment du changement de scoot
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voun

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 18:24

On aperçoit un SH derrière le journaliste sur cette vidéo de présentation du Forza (à 3:00) et il me parait identique à l'actuel ... /bah/
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Yoel



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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 19:40

Rien à faire, j'accroche pas aux petites roues et au look un peu "baignoire en plastic". En fait c'est simple, les seuls coups de coeur que j'ai eu au niveau esthétique c'était pour des motos (du genre Hornet ou NC700x) et pas des scooters. Même le SH que j'apprécie tellement, je ne le trouve pas très beau...
En plus, je ne me vois pas quitter le SH pour un engin qui a moins de puissance et surtout moins de couple. J'attends donc patiemment la troisième mouture de notre 300. Ce n'est que partie remise à l'année prochaine! On aura peut-être l'occasion également de découvrir les versions "boostées" des 3 NC700. Rendez-vous donc au salon de Milan 2013...
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jerom

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mar 13 Nov 2012 - 21:14

le forza 300 est une réponse au piaggio x10 et beverly 350 pour les marchés où les grandes roues sont pas prisées, comme la France. Je ne pense pas qu'il se place face au sh.
Je trouve ça plutôt bien pensé (ne serait-ce qu'en notant les plaintes sur le confort et l'autonomie du sh), mais aura-t-il plus de succès que le forza 250 (trop cher, trop mou) ? Si le prix est raisonnable et le confort et les aspects pratiques sont au rdv, peut-être...

ouais ouais je sais...encore un message plein de banalités

/bah/
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antoine

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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mer 14 Nov 2012 - 21:51

Coucou , je viens d'aller voir ce nouveau Forza , dont l'apparition ne m'étonne pas : évidement il est plus joli que le SH , et à la base c'est de ce modèle que je rêvais . Mais aprés 2 SH 125 , puis 2 Panthéon et 1 PCX , le retour aux grandes roues du SH 300 et à son plancher plat m'apporte ce dont j'ai vraiment besoin , stabilité , capacité d'emport (valise , carton ...), garde au sol correcte .
Je crois que honda a dégonflé le moteur par rapport au SH pour 2 raisons principales : La conso/pollution , et le fait que les petites roues nécessitent moins de puissance au démarrage .
Sinon , hors de question de mettre 6000 euros dans un 300 cm3 Mad
Si le SH n'existait pas , le Forza 300 me plairait en occase dans 2 ans .
Belle évolution quand même .
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A200T13



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MessageSujet: SH300 / FORZA / Berverly 350   Mer 4 Sep 2013 - 15:39

Bonjour,

J'ai précédemment eu un SH300 en 2007 dont je m'étais séparé à cause de son inconfort.
J'ai ensuite roulé en moto (Tiger1050ABS), puis BMW, et suis revenu au scooter pour se praticité, effectuant principalement de la ville.
Cependant, j'avais essayé le nouveau SH300 dont je n'avais pas perçu une amélioration énorme coté confort. La modification des suspensions annonçait un léger mieux...
J'ai aussi essayé la NC700X. Génial concept. Malgré le poids, la maniabilité est très bonne, le confort génial avec des débattements de suspensions important, une bonne position de conduite. La boite auto parfaite. Obligation de recourir au Top case, bien que le coffre pour casque soit une très bonne idée.
Cependant le coût (bien qu'intéressant) et les performances sont un peu "trop" par rapport à un besoin urbain avec quelques escapades.

Ainsi le Beverly 350 est arrivé. Impossible de l'essayer jusqu'au weekend dernier. Ravissement. Je ne suis pas grand (1,72m) mais il est très agile, performant, confortable. Il a l'avantage d'avoir un coffre sous selle correct. Il n'a pas d'équivalent, pour un prix fort raisonnable et avec des révisions espacées.

Ainsi le SH prends un vrai coup derrière la tête. Je ne comprends pas qu'Honda n'est pas fait évoluer son SH. En effet j'attendais également le Forza 300 avec impatience. Mais grosse déception. Il est énorme, et bas (pas pratique en ville). Et surtout, pire en confort que le sh avec une suspension arrière très sèche. Seul point positif, le moteur, que je pensais à la peine pour mouvoir ce scooter avec la baisse de puissance et le poids supérieur au SH s'en sort formidablement bien (mais la vitesse de pointe ou de croisière s'en ressent probablement)

Ainsi je ne comprends pas pourquoi Honda ne fait pas évoluer son SH300. sans même changer son moteur. Le simple fait de faire passer son réservoir dans la partie centrale sous le plancher plat, pour dégager un vrai coffre et améliorer le confort de suspension arrière et ce serait le meilleur scooter. Car le plancher plat c'est génial d'un point de vue pratique, pour transporter un gros sac, mais aussi pour s'installer à bord et puis ce format de petit 125 est indéniablement son meilleur atout. . . et serait une alternative, différente du Beverly. Ce dernier qui n'a pas de plancher plat à un coffre et un roue arrière de plus faible diamètre qui autorise un meilleur confort de suspension. Ceci dit ce n'est pas par son débattement qui n'est pas me semble t il supérieur à celui du SH. La selle moelleuse améliore sans doute aussi le confort.

Enfin quelle piètre communication sur l'actualité des scooters et l'avenir. Les concessionnaires ne sont jamais au courant de rien, et il est difficile d'avoir de la visibilité sur les prochaines sorties ou alors sur des machines que l'on annonce et qui sortent des années après comme le Forza.
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A-J
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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   Mer 4 Sep 2013 - 16:57

A200T13, (bienv) 

Et en fin de compte, tu achètes quoi ?? scratch 
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MessageSujet: Re: Un SH350 pour 2013?   

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